Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

США так увлеклись Грузией, что неправильно поняли признаки, предвещавшие конфликт

© РИА Новости / Перейти в фотобанкЦхинвали
Цхинвали
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Все то время, пока шла холодная война, а зачастую — и в последующие годы дипломаты стран Запад, работавшие с Кремлем, постоянно опирались на косвенные данные и на данные, полученные из вторых или даже третьих рук. В их донесениях зачастую сквозил скепсис, отражавший понимание автором ограниченности собственных знаний и подозрительное отношение к официальным заявлениям, делавшимся русскими.

Все то время, пока шла холодная война, а зачастую — и в последующие годы дипломаты стран Запад, работавшие с Кремлем, постоянно опирались на косвенные данные и на данные, полученные из вторых или даже третьих рук. В их донесениях зачастую сквозил скепсис, отражавший понимание автором ограниченности собственных знаний и подозрительное отношение к официальным заявлениям, делавшимся русскими.

Зато череда донесений, поступивших в 2008 году из другой страны, которая когда-то тоже была охвачена холодной войной, — то есть Грузии — показывает совершенно другую степень доступности информации. В столице Грузии Тбилиси представители США чуть ли не бесперебойно общались с державшим двери своего кабинета открытыми президентом Михаилом Саакашвили и его молодыми, неопытными в военном отношении советниками, которые надеялись, что США помогут Грузии стряхнуть советское прошлое и пойти против регионального влияния России.

Донесения из Тбилиси, переданные информационным агентствам организаторами сайта WikiLeaks (всего донесений из разных мест опубликовано свыше четверти миллиона), как бы говорят о том, насколько опасными бывают тесные отношения.

Из донесений следует, что на протяжении нескольких лет, когда Грузия все жестче и жестче соперничала с Кремлем по вопросу будущего Абхазии и Южной Осетии — двух вышедших из-под грузинского контроля и получивший поддержку России территорий, — в Вашингтоне очень сильно верили рассказам Саакашвили о его собственном поведении. В соседних странах американские дипломаты зачастую держат профессиональную дистанцию и подробно пишут о своих опасениях касательно местного правительства, но в частном порядке. В Грузии же, судя по всему, дипломаты отбросили всякий скептицизм и поверили рассказам грузин о важных и спорных событиях.

К 2008 году, когда регион скатывался к войне, данные от источников, не связанных напрямую с правительством Грузии, уделяли мало места или вообще исключали из важных донесений. Официальная версия грузинского правительства передавалась в Вашингтон практически без попытки ее оспорить.

В последних донесениях из посольства, отправленных перед началом скоротечной российско-грузинской войны, содержались утверждения, которые впоследствии оказались неверными.

«Днем 7 августа заместитель министра обороны Бату Кутелия сказал, что грузинские войска находятся в состоянии повышенной готовности, но вводиться не будут», — отмечалось в одном из донесений, в то время как тяжелое военное оборудование грузин было уже на пути к зоне конфликта.

Слова Кутелии никого не убедили даже тогда. В одном из донесений (и это одно из немногих свидетельств, что у посольства были агенты на месте событий) отмечается, что «наблюдатели посольства на шоссе» видели около тридцати государственных автобусов «с людьми в форме, двигавшимися на север».

Но в посольстве все равно все понимали неверно. В Вашингтон передали, что, несмотря на «многочисленные сообщения, что Грузия перебрасывает военное оборудование и войска», в посольстве сложилось «первоначальное впечатление», что грузины «были в состоянии повышенной готовности, чтобы продемонстрировать свою решительность».

На самом же деле Грузия начала мощный ракетно-артиллерийский обстрел югоосетинской столицы Цхинвала в 23 часа 35 минут 7 августа, положив конец договоренности о прекращении огня, которую сама заключила за пять часов до этого.

Из-за этого обстрела началась война, в которой как из-за военных действий России, так и из-за поведения маленькой страны, которую США помогали вооружать и готовить, сошлись в противостоянии Запад и Россия.

В конфиденциальном сообщении, отправленном на следующее утро, говорилось, что Министерство иностранных дел Грузии провело брифинг для представителей дипкорпуса и заявило, что «Грузия теперь контролирует большую часть Южной Осетии, включая столицу». Далее было передано, что «Саакашвили сказал, что Грузия не имела намерений участвовать в этом конфликте, а была спровоцирована югоосетинской стороной и была вынуждена действовать в целях защиты грузинских граждан и грузинской территории».

Вместо того, чтобы сделать акцент на неопределенности ситуации, было сказано: «Все свидетельства, имеющиеся в распоряжении представительства страны, говорят о справедливости слов Саакашвили, что этот конфликт не входил в первоначальные намерения Грузии». Наступление началось якобы «лишь тогда, когда югоосетинская сторона начала артобстрел грузинских сел».

Это необычайно смелое заявление получило широчайший резонанс в рядах администрации Буша, которая категорически поддержала Грузию на мировой арене. В рамках этой поддержки посольство США сделало вид, что 8 августа никаких сотрудников на месте событий не находилось, кроме «осведомителя в командном пункте Министерства внутренних дел». Никаких ссылок на источники, кроме грузинского правительства, в донесении не было. Вместо этого в качестве оправдания нанесенного Грузией накануне ночью удара было приведено высказывание источника в грузинском правительства Темура Якобашвили, что «югоосетинская сторона продолжала обстреливать грузинские села, несмотря на объявленный договор о прекращении огня».

В донесении не приводилось никаких доказательств продолжения ударов осетинами после прекращения огня, а также приуменьшалась значимость информации от единственного независимого источника — военных наблюдателей Организации безопасности и сотрудничества в Европе в Цхинвале.

Находившиеся в самом центре зоны конфликта наблюдатели не сообщали, что слышали или видели признаки нанесения осетинами артиллерийских ударов в часы, предшествовавшие обстрелу Цхинвала. Наоборот — они сообщили политическому представителю США, что «наступление Грузии на Цхинвал началось в 23 часа 35 минут в нарушение договоренности о прекращении огня».

Тем не менее, в донесении из посольства США, основанном на сведениях из источников в правительстве Грузии, в качестве «единственного правдоподобного объяснения всему этому» приводилось то, что лидер Южной Осетии Эдуард Кокойты «решил бросить жребий и начать конфликт с Грузией, надеясь привлечь Россию и этим спастись».

Но спасать надо было не Кокойты. 9 августа российские войска устремились в Грузию, и в очередном донесении было сказано, что «президент Саакашвили поздним утром позвонил послу и сказал, что русские хотят завоевать Грузию и поставить у власти новый режим».

Но опора на однобокую информацию продолжалась, касаясь, в частности, преувеличения грузинскими источниками величины потерь и характеристики, данной Саакашвили военным действиям России.

Правительство Саакашвили категорически и публично утверждало, что обстрел Цхинвала был оправданным и аккуратным. Но в донесении отмечалось, что когда в грузинском городе Гори начали рваться российские снаряды, Саакашвили начал по-иному смотреть на функцию тяжелых вооружений в населенных мирными гражданами зонах. Действия России он назвал «чистым террором».

К тому времени Запад и Россия уже чуть ли не перестали разговаривать друг с другом, а подготовеленные американскими специалистами грузинские военные опозорились на поле боя и бежали.

Прошло несколько недель. Был заключен новый, более стабильный договор о прекращении огня, а как раз когда экономика США начала скатываться в рецессию, президент Джордж Буш-младший выделил миллиард долларов помощи на восстановление Грузии.

В написании статьи принял участие Эндрю Лерен (Andrew W. Lehren)

Обсуждение
Комментариев: 60
Правила
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
S
Sonich24
3 декабря 2010, 14:00
Таймс ? я в шаке ... з.ы. их оказывается грузины обманули
B
Blinnn
3 декабря 2010, 14:21
их оказывается грузины обманули НАВЕЯЛО М.А.БУЛГАКОВЫМ Неужели мошенники? — тревожно спросил у гостя маг, — неужели среди (грузин) есть мошенники?
c
cooper124
3 декабря 2010, 15:43
да вроде по ходу текста только о саке и говорится он видимо настолько искуссный политик что переиграл всех амерских спецов.
L
LeoTs
4 декабря 2010, 12:24
Шак Да ладна так шакироваться, грузины так долго на*бывали таких монстров, по сравнению с которыми американцы просто девственны. Весь советский период у всего советского руководства была иллюзий, что ничего более советского человечество до того не видело, а какую фигу они всем показали, а что было при российской импери?..., народ- артист, сплошные кикабидзе и саакашвили
g
gorillaz
3 декабря 2010, 14:02
Ох автор, не подумавши ты это написал - сейчас тебя в Гуантанамо упекут... как пособника террористов.
Ф
ФВВ
3 декабря 2010, 14:02
да уж... вполне терпимо написано.... читайте Грузины и прочие сочувствующие... это не кремлевская пропаганда... Тефт сейчас на Украине? ох тяжко ему придеться теперь..... крест на карьере....
d
dimmax
3 декабря 2010, 21:16
Да, это не пропаганда, это дезинформация. Все американцы знали. Американские и израильские инструктора были в боевых порядках грузинской армии. "Аваксы" американские занимались внешним целеуказанием для грузинских "буков" - их РПЦ молчали, поэтому на оптоэлектронную разведку запустили Ту-22, который был сбит. А эта журналюга свистит: "не виноватая я, он сам пришел!" Ага, щаз.
d
doxtur
3 декабря 2010, 14:03
О как! Ну что же, для NYT это значительный прогресс. Все-таки газетенка не из последних. Будем надеяться, что, как говорилось в рекламе незабвенного МММ: "И это только начало, Леня!"
v
vokv
3 декабря 2010, 14:03
Грузия начала мощный ракетно-артиллерийский обстрел югоосетинской столицы Цхинвала в 23 часа 35 минут 7 августа, положив конец договоренности о прекращении огня, которую сама заключила за пять часов до этого. Поступили как фашисткая Германия при Гитлере. Только фашисты напали на другие страны и народы, а Грузия на свои.
Ф
ФВВ
3 декабря 2010, 14:03
Эта статья ответ на Россия вела против Грузии скрытую войну с 2004 года ("The Washington Times", США)inosmi.ru/caucasus/20101203/164658858.html ))))
P
PatriotRus
3 декабря 2010, 14:05
Вы настолько омерзительны!!!!!!!! Комментировать Вас я не буду! Позор тем,кто работает на пиндосов!
A
Antischmerz1
3 декабря 2010, 14:11
ну и вали давай отсюда, трололо
A
Akillis)_
3 декабря 2010, 14:43
Хватит характер показывать. Вы ничто и звать вас никак. Вы просрали войну за 5 дней, тупо разбежавшись побросав технику. Вы просрали треть своих территорий. Вы тупо продались за бабки американцам. И теперь, когда вы, грузины, остались наедине со своими никому ненужными спиртными помоями, залетейсь и уткнитесь. Позорники))
v
vvg
3 декабря 2010, 15:53
А еще 80 проституток
i
irekv
3 декабря 2010, 23:51
Зря! Вино у них хорошее.Я всегда привожу из Латвии именно грузинское. А помои "грузинские" делались у нас в России.Надо быть справедливым
B
Blinnn
3 декабря 2010, 14:17
Что за истерика?Все будет ХОРОШО!!!
B
Blinnn
3 декабря 2010, 14:08
Правительство Саакашвили категорически и публично утверждало, что обстрел Цхинвала был оправданным и аккуратным. Но в донесении отмечалось, что когда в грузинском городе Гори начали рваться российские снаряды, Саакашвили начал по-иному смотреть на функцию тяжелых вооружений в населенных мирными гражданами зонах. Действия России он назвал �чистым террором�. Вот и заучите этот абзац,и претензии предъявляйте теперь только смешному Мишке.Хорошая статья!
Г
Грешник
3 декабря 2010, 14:10
"...грузинские военные опозорились на поле боя и бежали..." накатило лермонтовским "Демоном" - "Бежали робкие грузины!.." ничё не изменилось за сотни лет!..
B
Blinnn
3 декабря 2010, 14:14
Где грузины с нашего сайта?Где их пронзительная и проникновенная "правда"?А американцы до сих пор все грузины,а?
tatarin369
3 декабря 2010, 14:38
А я не проканаю? ???
З
ЗOЗO
3 декабря 2010, 15:58
tatarin369:А я не проканаю? Бугагагага!!! Татарин, братело, ты чего это!? :-)
k
krosh
3 декабря 2010, 16:01
А я не проканаю? Нет! Помешает наличие мозга.
tatarin369
3 декабря 2010, 17:05
Спасибо, пацаны... так..., прикололся...
s
sanek_75
4 декабря 2010, 11:32
Лучше Пушкиным, но изменив знаки препинания и интонацию "Богатыри??? Не вы"
A
Antischmerz1
3 декабря 2010, 14:14
для неполноценных: Достаточно просто проанализировать чуть ли не каждое слово сказанное российскими официальными лицами, что бы найти в нём ложь. Начиная от нападения на "мирный, спящий Цхинвали", до того как храбрые кокойтовцы "держали оборону" до подхода российских основных частей. А уж о до неузнаваемости сфальсифицированных интервью разных "осетинских девочек" и говорить противно.
F
FastNick
3 декабря 2010, 14:21
Господи! Больному становиться все хуже и хуже! Похоже он не просто параноик, но еще и с каким-то врожденным дефектом головного мозга! Частичный анацефал с признаками тяжелого критинизма. Как жестока иногда бывает природа! :((((
A
Antischmerz1
3 декабря 2010, 14:28
болезный, Вы еще не остыли? Как там "русофобы"? Расскажите по-подробнее! Вы их плеткой хлещете или сами у них ногти на пальцах ног грызете? Не стесняйтесь, проказник Вы эдакий! Поделитесь своими причудами! Я никому не расскажу! Клянусь своим белым халатом!
F
FastNick
3 декабря 2010, 14:36
Все-таки до смирительной рубашки дело так и дошло! :(((( А я ведь вас пытался предупредить в соседней ветке! Вот теперь придется долго сидеть и ждать, когда санитар снимет с вас этот "белый халат". Кстати у вас довольно интересные ассоциации. Что-то от мазохизма. Видимо в истории болезни зафиксирован факт увлечений юности... :(((
A
Antischmerz1
3 декабря 2010, 15:02
FastNick ну как Вам сказать... Вообще-то лечиться, но процесс реабилитации болезного-тяжел. Лечение- в глотку пациента заливают пол-ведра расплавленного свинца. Процесс реабилитации-две недели пациенты нашей клиники ссут в гортань вено-больного. Вобщем, мало приятный процесс с точки зрения запахов. Впрочем... Вами и так уже вся клиника провоняла... Надо что-то с этим делать!
d
demap
3 декабря 2010, 15:32
вот уж во истину говорят если Бог кого то хочет наказать он забирает у него разум
ТГ
Тетя Глаша
3 декабря 2010, 15:52
Antischmerz1 - если Бог кого то хочет наказать он забирает у него разум Я вам как эксперт говорю чудной он педиков к себе водит не слушайте его! Вот и Ипалинаррий Аркадьевич подтвердит!!!!
F
FillAV2
3 декабря 2010, 16:41
Ха ха!!! Да ,Antischmerz1,он вполне может быть из этих)))))
f
furybear
3 декабря 2010, 14:26
Ну дак флаг те в руки!!! ))) Продемонстрируй нам свои анализы, а мы посмотрим насколько они полноценны!!! Аль ты из тех, кто ток языком трепать умеет???
v
vvg
3 декабря 2010, 15:59
Так он и языком трепать не умеет. Вспомнился эпизод из какого-то фильма: там "художник" ставил себе клизму из краски, а потом гадил на холст. Это из того-же ряда.
f
furybear
3 декабря 2010, 16:29
Да и хрен с ним!!! )
B
Blinnn
3 декабря 2010, 14:30
ПРИДУРОК Antischmerz1открой свои поросячьи глазки и прочти название газеты!Твой хозяин написал немного правды,которая лет через 10-20 польется потоком.Жаль, что ты неизлечимо болен и вскоре покинешь нас,прими наши соболезнования.Скорбим.
A
Akillis)_
3 декабря 2010, 14:37
для полноценных грызунов Сдала тебя американская родина. "Товарищи грузины, учитесь военному делу настоящим образом!!! Приедем - проверим!!! 71 Гв. МСП". Знакомая фраза)))
g
gavryusha
3 декабря 2010, 16:11
1 пехотная бригада,ГДЕ ВЫ? 76ДШД Хорошие фото milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=226&postdays=0&postorder=asc&start=330
G
G.A.N.s
3 декабря 2010, 14:41
Вот вот поддерживаю...... Надо отслеживать честные заявления Грузин. Прямо с 07.08. Только чур все все заявления. Там прямо так и сказано, что в ответ на обстрел Осетин мы ответили. А нет не так во второй версии было так: ответ на обстрел Осетин и возможную оккупацию со стороны России. Не не мы ща заново: Россия ввела свои войска через Рогский туннель 07.08 и чтобы их остановить мы... Да вот было еще заявление министра обороны ну Миша часто говорил что до конца года любыми средствами мы вернем сепаратистов в лоно Грузии.
г
гарант
3 декабря 2010, 15:02
кто бы не начал эту войну...пофиг...тока жаль что наши танки не прошлись по тпилиси)))))
t
textliner
3 декабря 2010, 17:54
"Достаточно просто проанализировать чуть ли не каждое слово сказанное российскими официальными лицами, что бы найти в нём ложь." --- Начинайте анализировать. Только - вслух и с источниками данных. А то кончится как всегда, воплем, что все нормальные люди знают, что...
Tuchkovskij
10 декабря 2010, 10:07
Antischmerz1:для неполноценных: Не понял! Либо с русским языком у тебя не в порядке, либо башню у тебя снесло напрочь! Русофоб мать твою! Америкосы признают, что грузины начали войну, а ты пургу гонишь! Про таких говорят - "ссы в глаза , а у него божья роса"!
Пм
Пьяный медведь с балалайкой
3 декабря 2010, 14:24
Да всё нормально! Просто США неправильно поняли тов.Саахова! -- а ваще п-ц и непрофессионализм
s
sanek_75
4 декабря 2010, 11:40
Аах какую невесту
o
olgval
3 декабря 2010, 14:27
Повторюсь. Амеровские инструкторы в Цхинвале - это глюк? Не продолжайте врать, все равно правда очевидна. Это США воевали с Россией 080808, используя грузин как пушечное мясо. Ничего нового для лаймов и пиндосов. Черкесы, талибы, турки, поляки...список бесконечен.
Tuchkovskij
10 декабря 2010, 10:10
В самую тыковку!
F
FastNick
3 декабря 2010, 14:29
Да уж..... Если у амеров такие вот дебилы информируют президента, то так и до ядерной войны не долго... Примерещиться грузинскому галтукоеду в очередном приступе Булава, летящая на Грузию, а идиот из посольства штатов оттранслирует его галюцинацию в Белый Дом, без купюр и проверки на истинность. Вот тебе и третья мировая!
A
Antischmerz1
3 декабря 2010, 14:37
хорошая макака лови исчо один бонусный банан)))
A
Akillis)_
3 декабря 2010, 14:45
на что тебя хватает, так это гадости на форуме писать а войну с Россией выиграть слабо? а вернуть утраченные территории кишка тонка?))) Слабаки вы и трусы, грузины!
d
debutto
3 декабря 2010, 14:37
Ну вот и все. Америка слила Грузию ))))))))) Это первая ласточка, не удивлюсь, если даль будет больше...
v
vvg
3 декабря 2010, 16:05
Не первая и уже не ласточка, они давно пролетели. Это первая жирная ворона.
tatarin369
3 декабря 2010, 14:45
Господин Antischmerz1 Хорош засорять сайт ! И мозги людям...
m
mihmih06
3 декабря 2010, 15:28
вот это да!!!!!!!!!!! не прошло и 3 лет, как америкосы прозрели! туго доходит однако. умственная отсталость налицо... но скорей всего чего-то вымогают за слив Грузии.
a
aai
3 декабря 2010, 16:02
Не верю глазам своим, может вслух почитать, нет тогда и ушам не поверю.
A
ALLXXiii
3 декабря 2010, 16:48
я в шоке таймс написал адекватную статью про грузин да еще и сфактами!! .
m
mitchel
3 декабря 2010, 17:25
В Грузии же, судя по всему, дипломаты отбросили всякий скептицизм и поверили рассказам грузин о важных и спорных событиях. Бухали.
s
shmi1212
3 декабря 2010, 20:28
Сомнительно... Скорее проводили операцию на свой страх и риск. Чтобы если сорвётся можно было отбрехаться "мы поверили, а в центре не знали". Ну то есть, как раз то, о чём статья.
l
lenick
3 декабря 2010, 21:27
Но в посольстве все равно все понимали неверно. Ну не надо брехать, иначе подумают, что амеры ну очень тупые... Но очень хотелось верить и других заставить. И не говорите, что ЕС не амерский сателлит.
k
kaa2
3 декабря 2010, 23:42
Там не определишь. Судя по всему танк уже начали курочить на цветмет, судя по мелким обломкам вокруг, движок уже вытащили. А откуда подкалиберный? Танки с танками вроде не воевали, грузин убедили гранатомёты и вертолётно-самолётные аргументы.
RN
Russkij Nemez
4 декабря 2010, 21:52
видны следы израильской модернизации. Следы российского РПГ видны лучше.
Эта статья опубликована более, чем 24 часа назад, а значит, она недоступна для комментирования. Новые материалы вы можете найти на главной странице.
Рекомендуем